Регистрация | Вход Мой раздел   Общение   Развлечения   Полезное   Информация     Поставить закладку Сделать стартовой  
Форумы
Форумы: общие
Новые сообщения
Закладки
Ваши темы
Ваши сообщения

Самые ... темы
Темы без ответов
Поиск
Форумы: альтернативаnew
Форумы: клубные
Форумы: региональные

Общение
Начало
Форумы
Альтернатива
Чат
Дневники
Клубы
Поэзия
Споры
Фотоальбомы
Знакомства
Мессенджер
Пользователи

Мобильная версия порталаnew
33b.ru » Форум » Обсуждение форума » Архив форумов » Суть религии кришнаитов..
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. На страницу: Пред.    1, 2, 3, 4, 5, 6, 7   След.
Распечатать тему
Автор Сообщение
Arjun_ylt
Мудрый
Мудрый

avatar


Зарегистрирован:
2011-03-01
Кол-во пунктов: 14347
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 13 янв. 2017 17:13
   Заголовок сообщения: Суть религии кришнаитов..
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

_

..

Можно перейти теперь к "объективным составляющим" .. любой религии.
То есть предметно беседовать, рассматривая серьезные вопросы шаг за шагом.

Видя ответы: там, где вроде "все очень сложно".
И ислам там не может быть исключением.

Цитата:
Воистину, Аллах непостижим.
Любому человеку быть развитым в абсолютном понимании Небесного невозможно.

Нельзя сказать, что такое,- можно сравнить только с чем-то земным: постичь Небесное человеку при земной форме бытия - не представляется возможным.

Только сравнением с тем, что видят глаза, что слышит ухо, к чему прикасается рука или что чувствует язык. Притчами или образами.
На Небе всё иначе, чем здесь.

Так оно только там, где на самое важное не обращают внимания!
Нравится оно или нет, но факты упрямая вещь..

У многих есть свой духовный опыт, что все и меряет. И собственная искренность дальше - перед своей личной Совестью.
Не относительно ислама или любой религии, не относительно пророков, а относительно своего духовного опыта по-жизни.
А иначе .. зачем тогда всё?

Есть "обратная связь" от Высшего, причем эта обратная связь - во-многом личностная, как двустороннее общение.
Как "чувство в сердце": что подсказывает (и все более ощутимо) по-жизни.

Все важнейшее знание можно уточнить как из различных Писаний, так и этого своего личного духовного опыта.
В христианстве (как я понимаю) это называют "Святым Духом", в ведах - Господом в сердце каждого (Парамаатман).

И оно как постижение по-началу приходит: постижению всего важнейшего в мироздании.
Понятно, что постичь можно не абсолютно все. Но оно и не нужно.
Того, что можно и должно постичь в этом мире - его более, чем достаточно. И оно очень серьезно и могущественно в помощи на Пути.

Во всех религиях есть свои постигшие (в своей степени), и они описывали этот свой духовный опыт. Там не только Писание, но и их личная связь с Богом.
_

Цитата:
Личный духовный опыт это относительная и посредственная иллюзия.
Если Вы -Маугли и выросли среди волков, то Вы не будете говорить по человечески и Ваш духовный опыт в среде зверей не даст Вам никаких полных откровений о Высшем.

В иллюзии - Вы.
По-определению: не отдаете себе отчет в том, о чем говорите: этот пример - целиком иллюзорен и нас нисколько не касается..
Вы - не маугли, и при желании можете найти знание.

А личный опыт всвязи с полученным знанием - он и у Маугли, и у вашего народа, и у других.. - все мы "созданы из одних качеств" изначально.
И если доступно какимто святым - доступно всем.

Или Бог это дает случайно, и Вы тоже на волне, что "мы ничего не выбираем": ничего нельзя Достигать, но есть только случайности?

Цитата:
Если только Всевышний Сам не захочет Вам открыться.

Вот и вопрос, и прошу всерьез раскрыть:
может он открываться или нет, случайно или нет, и только вашему народу или нет?

Цитата:
Любое собрание во имя чего-то или кого-то становится единой плотью с единым духом. И дух ходит посреди единых людей, пусть их будет всего двое.

Неправда!
Есть разница кому поклоняться.
И есть разница в поклонении Комуто конкретно: в зависимосьти от того, как и что делать или не делать, какие качества в себе развивать, а какие тормозить.
_________________
Исполняй свой долг!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя
Arjun_ylt
Мудрый
Мудрый

avatar


Зарегистрирован:
2011-03-01
Кол-во пунктов: 14347
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 14 янв. 2017 09:37
   Заголовок сообщения: Суть религии кришнаитов..
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

___
_____
___



Закончил выкладывать главное по сути религий с мусульманского форума.
Где все общие моменты и приподнимались, включая и христианство - что я считаю тойже кришнаитской религией.
Дальше если будут - "на общих правах": последовательно по теме.

Вернемся к теме Сознания Кришны. И всего того, что может еще и не было описано со стороны "общего религоведения".
_

Цитата:
Имхо суть раскрыта слишком сжато. Поподробнее можно?

..
Цитата:
Я вот тоже до сих пор не понял, о чем тут, для кого..
Смотрю как на северное сияние - красиво но непонятно icon_smile.gif

Для кого?
Любого любопытствующего.
Еще раз повторю: религия - она одна. В ней великие личности выделяли какието моменты: согласно времени, обстоятельств и "субъектов".
Все это пришлось бы приподнимать и в этой теме в томже, впринципе, виде..

Поэтому и имело смысл привести таки сначала то, что касалось "общего религоведения" - необходимого всем школам.
"Когда есть честное несектантское понимание всего самого важного "вообще" - тогда только и возможно понимание сути своей религии!"


А эта тема тем и выделяется, что включает в себя .. все другие религии!
Та самая "совместимость снизу-вверх": когда высшие (но может и иллюзорные - для других) школы ВКЛЮЧАЮТ В СЕБЯ И ВСЕ ЗНАНИЕ НИЖЕ !

И тут можно обсуждать то, что в других нет: понимая для себя хотябы то, что .. вообще возможно.
И на этом уровне даже тонкости имперсоналльных и "полуперсональных" школ - куда более наглядны "в комплексе".

Перейдем потихоньку к дальнейшему рассмотрению сути Сознания Кришны.

Цитата:
Нирвана.... Поди, плохо..

"Да, нет".
Она может рассматриваться как "конечное достижение", что для персональных школ сродни самоубийству.
Или как "промежуточный этап": что придется пройти всем.

Насколько я понимаю, та Нирвана означает "вне леса", то есть за пределами всех объектов.
Но это же значит и "безгрешность" - то, выше чего другие школы и не поднялись фактически (на уровне своих "ритуальных" религий).

Пока так, а дальше будут подробности. Особенно, если будут какието четкие вопросы.
Ну и конечно дальше нужно будет еще раз (более развернуто) сформулировать суть Сознания Кришны: что там за мир.

То, что вобщем большинство итак представляют "вобщем".
Чтото еще есть и кроме этого: мало известного, или всерьез искаженого.

Пока так..
_________________
Исполняй свой долг!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя
Arjun_ylt
Мудрый
Мудрый

avatar


Зарегистрирован:
2011-03-01
Кол-во пунктов: 14347
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 14 янв. 2017 11:55
   Заголовок сообщения: Суть религии кришнаитов..
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение


_

Цитата:
В чем же заключается суть религии кришнаитов?
Господь Чайтанья хотел чтобы сознание Кришны было распространено по всему миру, чтобы все люди сознавали Кришну, чтобы он был реально проявлен..чтобы сознание Кришны стало официальной религией в каждой стране.

Поэтому Бхактиведанта Свами Прабхупада просто напросто выполнял указания своего Гуру по практике распространения

Да, главная миссия Прабхупады была донести саму религию до .. всего "мирового религоведения".
И это во многом обуславливает все то, что сейчас проявлено.

А то, что одному простому человеку это оказалось под силу - уже удивительно.
С этого и начнем: истории Сознания Кришны в его современном виде.
_

Абхай Прабхупада, насколько помню, был тогда революционером..
И когда он (в юности) повстречал своего учителя (Бхактисиддханту Сарасвати) то поднимал такой вопрос: что толку всерьез говорить о религии, когда мы являемся колонией (оккупированы)?

На что учитель и сказал, что на самом деле это совсем трансцендентно друг другу. И что та чистая религия и может быть главной причиной всего позитивного в мире, а не "ждать, когда решатся главные проблемы".
И впоследствии заповедал донести это знание до западного мира.

Прабхупада был серьезным знатоком санскрита и религии, его труды и квалификация признавались многими и до его проявления на западе.
Он активно проповедовал на родине, издавал журнал, но делал особый уклон и на английский язык. Понимая, что для распространения это было очень важно.

Сделал несколько переводов на английский (главных писаний: Гиты и Бхагаватам), нашел средства чтобы их отпечатать в какихто количествах и с этим капиталом поехал (уже в преклонном возрасте) на запад.

Приехав, он не имел средств к существованию, и жил на то, что продавал эти книги тем, кого смог заинтересовать.
Что очень быстро переросло уже в "свою школу", где было немало последователей, и вопросы "самообеспечения" в итоге .. были гармонизированы.
Ушел (в определенном смысле) одним из богатейших людей на планете: было больше сотни храмов (представительств) по всему миру.

По началу же ему было весьма нелегко: приходилось жить среди пьяниц и наркоманов..
И хотя у него было где остановиться сразу, но стеснять он их не стал, тем более, что и пришел не "жить", а проповедовать.

К нему примкнули хиппи: это были его первые последователи и ученики (тогда как раз и начиналось то хиповское движение).
И этоже сильно обусловило приоритеты его наставлений: видел, что они уходят в "интоксикации" и многие другие "вольности".
Хотя он заранее был о той культуре запада "скептического мнения": уезжая из Индии, взял с собой запас круп, ибо не был уверен, что там вообще можно будет легко найти чтото сьедобное..
_

Его главное "проявленное наследие":
16 кругов джапы в день, соблюдение четырех "регулирующих принципов".
Эти четыре:
строго контролируемая сексуальная жизнь, запрет на любые интоксикации (включая чай), азартные игры и мясоедение.

Главное, что он вводил как "средство достижения" - джапа: чтение Маха-мантры на четках.
"Харе Кришна Харе Кришна
Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама
Рама Рама Харе Харе
"

Один круг: 108 раз произнести, проявив вначале Панчататтву (отдельно потом о последнем Его воплощении и этих пяти личностях,- о нашей религии всвязи с Ними), и посвятив его своему учителю.

Это такое сочетание трех Имен:
Кришна - "Всепривлекающий";
Рама - он же как "Всерадующий" (там и отдельные потом тонкости насчет воплощений и иерархии между ними);
Харе - Радхарани: любимая его девушка.
_
_________________
Исполняй свой долг!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя
Arjun_ylt
Мудрый
Мудрый

avatar


Зарегистрирован:
2011-03-01
Кол-во пунктов: 14347
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 29 янв. 2017 23:21
   Заголовок сообщения: Суть религии кришнаитов..
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

_

Кришнаиты = попрошайки?

Давно пора бы всерьез обсудить эту, быть может и неочевидную, проблему.
(Из личных "обсуждений")

_

..
Попрошайничество - мерзко.
И является вопиющей антипроповедью.
_

Из темы "Церковь как .. совместный бизнес!"
..
Объединяться единомышленники должны именно в "фирмы": совместный бизнес.
Тогда и будет возможность духовного общения.
..
Когда чтото делаешь в этом мире, обычно много времени на "о своем поговорить" появляется..
Когда вынужден совместно время проводить!

И дальше элементарная честность: вынужден ли совместно время проводить? В смысле того, что можешь ли "выбирать"?

Если не в храме жить, то там вопросы самообеспечения ведь и вопиют: как "фон" для преданных, вынужденное "мирское"..

Малый бизнес преданных - это и есть церковь врубного немазахичного грихастхи!
Оно в любом случае будет неотделимо от Вашей жизни: часть ее.

И нужно когдато это объединить: материальное и духовное!

Не "жить в мире Кришны" - лишь в воображении, но потихоньку Его и в своей жизни .. проявлять.
icon_smile.gif

Метод как раз в том, что все это "вынужденное" и одухотворять.

А совместно с преданными - это и прямое сат-санге (духовное общение) получается:
по прямому психологическому закону "совместного время-припровождения".
_

Списываться друг с другом, организовать "чтото свое" (уже могущественное в этом мире), и так других "со-стороны" привлекать: кто не откажется работать в Вашем коллективе.
Кто согласен слушать Ваше общение и .. участвовать в этом насколько захочет..

Это и есть проповедь (в итоге себе и другим) - для большинства.
Для тех, кто сначала прошел весь "храмовый уровень" (смог поститься, познавать главнейшее знание).

Он должен дальше выбрать себе:
- либо путь брахмачари в том "храмовом уровене служения",
- либо .. уже не обманывать себя и других: активно .. "использовать материальный мир" (контролируемо продуманно вовлекаться)..


(Тут уместно принимать благодарности за напоминание сути Бхагават-Гиты ))

_

И здесь дальше все на ноги и поставить: весь ИСККОН и сочувствующих..
Как оно должно было быть, и как велел Прабхупада..

Не только возвратить его наставления насчет одного гуру в ИСККОН и независимых от "центра" ятрах (представительствах),
не только реальную "бессписковую" выборность их президентов и проставления ими постоянно переизбираемого ДжиБиСи (Руководящего Совета): без отдельных "надстроек" псевдогуру (с их отдельными личными счетами для пожертвований и "необходимостью" у них инициироваться)...
.. но и сам институт грихастха-ашрама (живущих дома, а не в храме) наконец проявить!

Тогда и не нужно быть попрошайками, тогда денег на "храмовый уровень" будет хватать с исбытком!

И на книги, и на содержание реальных брахмачарьев, а не ..
... гниющей без служения "конечной станции для всех переданных":

- что не в силах себя прокормить, все больше деградирующей,
- где реальные брахмачари - как белые вороны, где давлеет "выслуга лет", и все прочие "прелести" ..

Тогда "в переходах" кришнаиты будут бесплатно книги раздавать, и реально не зависеть от того, сколько пожертвований кто захочет Кришне передать через них!

Не нужно будет того имиджа попрошаек, но наоборот: может и не от каждого принимать их пожертвования: чтобы это ответственная связь с Богом была, а не откровенное попрошайничество.

А иначе (Шрила Прабхупада):
"Все удовлетворены местом жительства под названием «храм», они занимают своих учеников добычей пищи трансцендентными методами, едят и спят.
У них нет ни малейшего представления о том, как распространить учение Шри Чайтаньи Махапрабху.
"
__
_________________
Исполняй свой долг!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя
Arjun_ylt
Мудрый
Мудрый

avatar


Зарегистрирован:
2011-03-01
Кол-во пунктов: 14347
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 01 фев. 2017 04:32
   Заголовок сообщения: Суть религии кришнаитов..
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

_

"Гуру-бизнес".
(Во что превратилась когдато духовная организация (ИСККОН), и что же там изначально подразумевалось..)

Шрила Прабхупада оставил сам "демократический принцип".. И не только кришнаитам, но и всем конфессиям и партиям, и самой системе государства.

Это .. когда все в духовном смысле - на равных!
И каждый волен сам для себя признавать или не признавать какойто уровень за каждым. Без "зарегистрированных Учителей"!

И отдельно от этого избирается Руководящий совет.
_

Простой принцип: двууровневые выборы.

Для начала (все, в том или ином представительстве на местах) выбирают своих местных руководителей.
Которые потом вместе и проставляют дальше Руководящий совет.

С постоянным полным переизбранием через определенное время.

В отсутствии бесспорного Лидера важно, чтобы все были на равных! А не как сейчас: какаято Система всеми рулит (отдельно, вечно над всеми).

На равных значит без всяких "списков" выбирают себе представителей.
Когда за любого могут отдать свой голос, без всякой "регистрации кандидатов".. Которые потом выбирают вверх: всех заново, без всякой "отдельной категории".
_

ОДНАКО..

Его "любимые" ученики справедливо заметили, что так им "нет места под Солнцем", и .. внаглую изменили завещание Прабхупады (начет управления организацией)..

Теперь они сами - такиеже Учителя, плюс еще и руководители Организации!
И у каждого свой отдельный счет для "пожертвований"..
icon_smile.gif
В настоящий момент ИСККОН - не лигитимен!
Как впрочем все везде: и другие Церкви, и на уровне государства в "общем социуме".
_

Абхай Прабхупада - один и единственный на все времена Дикша-гуру в ИСККОН.
Не со стороны Парампары, а именно этой отдельной гурукулы!

И даже великие личности, что могли принять там такое (украденное) положение .. должны понимать это.
Кто (имея квалификацию) ради Миссии это принял - как исключение из порочного правила.

И это "правило" пора менять!
__

" Все удовлетворены местом жительства под названием "храм"..
У них нет ни малейшего представления о том, как распространить учение Шри Чайтаньи Махапрабху.
"

Задумавшись о самом главном, можно увидеть ту разницу, когда "свято верят" или .. предаются Миссии прошлых Авторитетов.
А современная ситуация с религией "кришнаитов" повторила всё предидущее в мировых религиях.

После ухода Учителя .. сделали на нем свой "гуру-бизнес".

Вместо разумения (начиная с Главного !!) - простое идолопоклонство, "соблюдение традиции" (ритуалов).
И при этом с вопиющими нарушениями всего, что только можно нарушить.
__

Документы.

Шрила Прабхупада (письмо Рупануге, 28.4.74):

" Я не хочу обсуждать деятельность моих духовных братьев, но это факт, что они не посвятили свою жизнь проповеднической деятельности.

Все удовлетворены местом жительства под названием «храм», они занимают своих учеников добычей пищи трансцендентными методами, едят и спят.
У них нет ни малейшего представления о том, как распространить учение Шри Чайтаньи Махапрабху. ..
"

Есть ли исключения?
Все, кто подходит под категорию "старший преданный" - просто выскочки, за исключением считанных одиночек.

Совершенно никому не нужная "надстройка" над обычными преданными.. А если их (средняя) квалификация и выделяется среди обычных преданных, то .. в худшую сторону!

Его духовные братья - из организации (Гаудиа-матх), которую создал его учитель, и все повторилось до мелочей впоследствии уже с его ИСККОНом.

Эти современные "старшие преданные" сейчас по-сути точно такиеже, кого Абхай тогда относил так к "старшим преданным".
Кто в различных вайшнавских сообществах причисляется к достаточно авторитетным преданным: начиная с тех, кто часто выступает, или переводит и коментирует других авторитетов, и вплоть до "учителей" в определенных сообществах.

Все они - не поняли. За исключением некоторых одиночек, может быть.
Во время Абхая Прабхупады не было таких, кого бы он мог назвать как исключения. Сегодня, может быть и есть.
Их не видно особо, это обычно никому неизвестные одиночки, без всякой поддержки в их служении. И даже те,
+ ...

_________________
Исполняй свой долг!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя
Arjun_ylt
Мудрый
Мудрый

avatar


Зарегистрирован:
2011-03-01
Кол-во пунктов: 14347
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 01 фев. 2017 06:55
   Заголовок сообщения: Суть религии кришнаитов..
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

..
_

".. В последние дни присутствия моего Гуру Махараджа он был очень недоволен. На самом деле он покинул этот мир раньше из-за этого, иначе он прожил бы еще много лет. Тем не менее он попросил своих учеников сформировать единый Руководящий совет для проповеди учения Чайтаньи Махапрабху.

ОН НИКОГДА НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ НИКОГО СТАНОВИТЬСЯ АЧАРЬЕЙ ГАУДИЯ МАТХА. ..
"

Гаудиа Матх - это "стандартная" (на тот момент) "церковь" Парампары, как сейчас ИСККОН. Все повторилось до мелочей!

Абхай тоже никого не рекомендовал в своей организации, приложил еще больше усилий, чтобы это не повторилось у него. Оставил все необходимые указания, документы.
Он тоже попробовал организовать в этом мире единый и авторитетный Руководящий Совет, где главенствовала бы атмосфера совместных адекватных усилий для проповеди учения Чайтаньи Махапрабху...

Сейчас во всяком случае есть сами документы, сама рекомендованная структура, поэтому все еще живо, хоть и непроявлено.
Он оставил документы и свое имя.
Пользуясь всем этим мы можем восстановить все заново.

Это и есть его воплощение сейчас: все документы и указания на Важное. Они есть, парампара не прервалась. Все восстановится, даже если пройдет время.

_

"..Но на Шридхаре Махарадже лежит ответственность ЗА НАРУШЕНИЕ ЭТОГО УКАЗАНИЯ Гуру Махараджа:
Шридхара Махарадж и другие, которых сейчас уже нет в живых, БЕЗ ВСЯКИХ НА ТО ОСНОВАНИЙ РЕШИЛИ, ЧТО В ГАУДИЯ МАТХЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ АЧАРЬЯ.
Если бы Гуру Махараджа видел, что в то время кто-то был квалифицирован стать ачарьей, он бы сказал об этом, потому что в ночь перед своим уходом он говорил о стольких вещах, но ни разу не упомянул об ачарье. ..
"

Бхактисиддханта, учитель Прабхупады, также никого не оставил. Абхай этому свидетель, поручился за это своим именем.
Никого не было назначено. В его Гаудия Матхе нет никаких Гуру, кроме Основателя.
Все те, кто "являются гуру Матхов" - занимают чужую должность. Это те, кто совершает Гуру-апаратху!

У Абхая Прабхупады хватило честности не пользоваться авторитетом организации своего Учителя для собственной гурукулы, он сделал это отдельно. Подчеркивая также, что у Матха нет иного Гуру.
Абхай нашел учеников "на стороне", не отбирая их у своего Учителя!

_

".. Его идея состояла в том, что ачарья не должен быть избран среди членов руководящего совета. Он открыто сказал: создайте GBC и продолжайте миссию.
Его идея была такой: тот, кто среди членов GBC станет успешным и самоочевидным ачарьей, тот автоматически будет избран. ..
"

Как мы видим, ни в "Матхах", ни в "ИСККОН" таких ачарьев не нашлось. И там, и там нет такого общепризнанного Лидера. Значит нет и того, кто может давать Дикшу в этих организациях - в любом случае.
Они могут организовывать свои отдельные организации (своим отдельным личным авторитетом), а не выезжать на "необходимости принять учителя" в гурукуле своих учителей!

Тут можно спорить с тем, имелось ли изначально ввиду, что он может быть избран Ачарьей в этих организациях, но в данном случае достаточно того, что такого _одного_ Авторитета - нет сейчас.

А если он всеже появится общепризнанный, то эта его Признанность сама по себе и будет уже означать, что он и есть следующий Ачарья: фактически.
То есть получается, что "документы" не нужны в любом случае!

GBC сейчас непроявлен: нет авторитетного Руководящего Совета, квалифицированных искренних (чистых) преданных в управлении. А "полуправда", как мы знаем - хуже неправды..
Те, кто есть - гуруапаратчики, что автоматически их из него исключает.
_

".. Поэтому Шридхара Махарадж и двое его единомышленников, НЕ ИМЕЯ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО УКАЗАНИЯ ГУРУ МАХАРАДЖИ, выбрали одного ачарью и эта затея окончилась неудачей. В результате сейчас каждый объявляет себя ачарьей, хотя он может быть каништха-адхикари, неспособным проповедовать. В некоторых матхах ачарья сменяется по три раза в год.

Поэтому мы не должны совершить такую же ошибку в нашем лагере ИСККОН. ..
"

Как и сейчас. Кто-то кого-то выбирает, не учитывая единственно его Духовный уровень.

Спорят только насчет "прав", забыв о природе этого "обьекта": духовной квалификации..
Наследуют после смерти друг друга, или даже при жизни сражаясь за "место".

А вся "деятельность" этих негодяев состоит только в том, чтобы повторять общеизвестные истины (на лекциях),- с видом великих мудрецов. То, что все итак могут прочитать в техже книгах Прабхупады.
Принимать дешевое поклонение и .. пожертвования на свой отдельный счет.
icon_smile.gif
_

".. НА САМОМ ДЕЛЕ НИ ОДИН ИЗ МОИХ ДУХОВНЫХ
+ ...

_________________
Исполняй свой долг!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя
Arjun_ylt
Мудрый
Мудрый

avatar


Зарегистрирован:
2011-03-01
Кол-во пунктов: 14347
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 03 фев. 2017 04:18
   Заголовок сообщения: Суть религии кришнаитов..
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

_

Цитата:
ну и слишком много подчёркивается то, что человек должен полностью посвятить себя кришне .
-
т.е фанатизм там зашкаливает.

Фанатизм зашкаливает у антирелигиозных фанатиков - также, как и у "религиозных".

Вы говорите абсолютную глупость, не понимая о чем говорите.
Есть ли Бог .. никто этого не опроверг, во всяком случае. И чисто из нефанатичной логики предположения о Его существовании куда более логичны, чем остальные.

"Наука" откровенно врет, начиная с того, что отказывается признавать крах теории эволюции: что есть научный факт (насколько там вообще можно говорить о таких вещах).
Сам Дарвин говорил, что если не будет найдено множество "промежуточных видов" - вся его теория терпит крах. Что и можно уже с полной уверенностью признавать за факт. И многое другое из "науки".

И наверняка большинство серьезных ученых .. хотябы всерьез допускают, что "Ктото там" существует.
Это и с позиции самой вероятности "случайного возникновения" даже минимальной формы жизни: что меньше, чем вероятность существования Бога уже.. ))

Ну и это же вопиет, когда ктото также приложит усилия к "стремлению к сущности" - даже на основе "непредвзятого взгляда".
Ведь у них все упирается в "изначальный взрыв", что .. ровным счетом ничего изначально не проясняет!

Там ведь тотже вопрос "на уровень выше": а откуда взялась та изначальная материя, что то сжимается, то взрывается?
Ученые это могут пояснить только тем, что "она была всегда".

Так чем же это отличается от "глупости Богоцентризма"??

А насчет именно Бога, а не "Единой Энергии", то там вопиет сама гармония во многих видах живых существ. Во всем видны некие личностные качества, красота .. что никак не пояснишь полностью безличным Создателем, кем бы или чем бы Он ни являлся.


Цитата:
дело в том, что в этом учении акцент сделали именно на фанатизме.

т.е прихожане сами с удовольствием жертвуют и покупают книги.
поэтому с деньгами в этой школе никогда нет проблем.

Вы не знаете самого учения, и не стесняетесь при этом судить..

Что есть в "широких путях на погибель" (что приравнивают к соответствующей религии) - там той религией только прикрываются. И так везде, об этом и было до этого.

А то, что ктото старается всеми силами поддерживать свою религию и ее представителей - более, чем естественно Если "принадлежишь" - будь добр делами это показывать.

Что же касается самого наличия фанатизма - так это как раз нормально!!
В том смысле, что его вообще никак не избежать - даже искренним.

Там и нужен определенный "кредит доверия" определенной школе, но потом конечно нужно все больше подгружать и сомнения.
Критический взгляд: на основе уже какогото личного опыта.

Тот, кто этого "свято избегает" .. тому наверное оно пока и не нужно. Его урок сейчас в том, чтобы хотябы этот этап .. осознать.
И на это может понадобится не одна жизнь.
А кто практически не проявляет фанатизма по жизни вообще - уже в прошлом все это прошел.

Что же касается даже официальных кришнаитов - они совсем небогатые.
"Учителя" конечно как минимум совем не бедствуют, но в обычных храмах еле-еле себя обеспечивают.
_

Цитата:
Сколько я наблюдаю за происходящими в жизни явлениями, прихожу к выводу, что человек сам творит свою реальность.

Можно оставаться достойным и гармоничным человеком, находясь в христианстве, в мусульманстве, в кришноитстве... И порой занятия в высокодуховной школе и принадлежность к высокому эгрегору, ничего кроме сдвинутой крыши человеку не даёт...

Религия - она одна!
Начиная с материалистичной..

И дальше они совместимы "снизу-вверх", то есть та, что признает наличие более изначального "уровня" - она же и указывает на необходимость получения сначала "самой базы", и что пока нет "нижнего" - высшее не более, чем в воображении и на уровне техник.

То, что этого не признают в "широких путях" .. оно как раз и нормально для них.))

+ ...

_________________
Исполняй свой долг!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя
Arjun_ylt
Мудрый
Мудрый

avatar


Зарегистрирован:
2011-03-01
Кол-во пунктов: 14347
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 06 фев. 2017 02:49
   Заголовок сообщения: Суть религии кришнаитов..
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Вопросы по-процедуре: НЕОБОСНОВАННЫЕ "констатации фактов" и оскорбления.
_

Цитата:
Не верю я в ваших кришнаитов. Никогда не видел. И думаю - это просто обычные переодетые люди.

Хотел бы вскользь заметить, что это очень важный позитивный пример: если и не критики, то хотябы чегото по теме.

Хотел тут обратить внимание на разниу между плевками и критикой.
Вернее, третьим случаем: когда честно высказывают свое негативное мнение (ибо критика - это то, что обосновывается).

Каждый имеет право не то, чтобы только сомневаться, но и высказывать то, что он против чегото.
И обосновывать это не обязательно.

Вопрос в том, чтобы не утверждать, что "оно - такоето и сякоето".

Если есть "негативный отзыв", то справедливо было бы его по теме и вставить. Только быть честным: не утверждать то, что и сам не можешь обосновать, но высказывать мнение.

Потом уже можно задать вопрос: почему?
И так перейти уже к чемуто важному..
_


Цитата:
.. Демоническое происхождение кришнаитства точно прослеживается..
..(тупые несвязные отмазки)..

Очередной петух отправляется в игнор.
Кто и не собирается за свои слова отвечать - и есть тот "обиженный".

Самое презираемое из всех. И находит понимание среди "своих же", и разум настолько у них у всех на нуле, что даже гордятся свой мерзостью..
icon_smile.gif
И подилом: "определяйтесь"..

А реально есть только те, кто серьезен в главном. И судят так по плодам - каждый для себя.

_

Цитата:
.. по поводу фактов и статей, есть факт обвинения ..

.. за правом свободы слова (говорить что считаешь нужным) следует обязанность отвечать за слова..
.. по поводу того чей бог круче - пожалуйста, про это можно вести дискуссию без проблем.

Примите мое сочувствие в своих попытках донести элементарное.
Тут с откровенными негодяями спорить бессмысленно, но это и не зря: смотрят то многие.

Поэтому совет: не парьтесь больше "комфортного уровня". И если Ваш собеседник не считет нужным вести серьезную обоснованную беседу - НИЧЕГО ЕМУ НЕ ДОЛЖНЫ !
"Не стоит быть большим роялистом, чем сам король".
_

Вообще же вопросы обоснований нужно делить на совершенно разные "области определения".
Ибо понятно, что при общении мы постоянно говорим "это так" - чтобы не повторять перед каждым предложением "таково мое видение". Это когда действительно и не можете там привести четких доказательств.

Просто не все вопросы на равных - это тут главное.
Есть вопоосы, когда "количество переходит в качество".
То есть вопросы .. личных оскорблений собеседника, или того, кто может участвовать в обсуждениях (наблюдает).

Там и необходимы те БЕССПОРНЫЕ обоснования.
Эти вопросы "по-процедуре" (общения) - они есть первейшее "немаскируемое прерывание". Иначе сама площадка для обсуждений перестает таковой быть.
И там разница: вопросы "вообще", либо очень для них важные.

"Вообще" - можно потом приподнять, както потребовать доказательств.
То есть если ктото так "вообще" оскорбительно бездоказательно чтото привел - можно продолжить и потребовать четких обоснований.
И если их не будет, и собеседник не собирается признавать, что неправ - тогда уже он и признается откровенным негодяем.

Что же касается личных оскорблений, или того, что свято для многих - там уже ничего и не нужно: + ...

_________________
Исполняй свой долг!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя
Arjun_ylt
Мудрый
Мудрый

avatar


Зарегистрирован:
2011-03-01
Кол-во пунктов: 14347
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 07 фев. 2017 05:30
   Заголовок сообщения: Суть религии кришнаитов..
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

_____

(Из книги "Арджунизм".)

3-1. Вступление.

Есть разные понимания происходящего сейчас с миссией господа Шри Чайтаньи в этом мире.
У каждого преданного может быть свое понимание этой Бхавы, однако понимание главных тонкостей в конкретной ситуации должно быть одно.

То понимание, которое пришло от Шри Абхая Прабхупады в применении для данных обстоятельств отличается от того, как сейчас оно воспринимается в этом мире. В любой известной вайшнавской гурукуле сейчас,- отличается от мира Гуру-парампары!

Такой уровень как сейчас может быть полезен при самом начале распространения (хоть что-то из мира Сознания Кришны, когда "менее важна" реальная авторитетность), но всеже "игра в Учителей" среди "гуру" конечно должна уже уйти в прошлое. Равно как и тупое "соблюдение традиций".

И даже кроме конкретных расхождений в философии и авторитетности: сейчас, уже практически живя в практике Сознании Кришны, мы должны применить это высшее базовое знание в нашей конкретной жизни, то есть внешней проповеди!

По-настоящему близким Абхаю может быть тот его ученик, который сможет продолжить начатое им дело адекватно обстановке сейчас и даже спокойно исправить неточности (если действительно обнаружатся). Не фанатики и подхалимы с одной стороны, и не "почти достигшие" с другой.
Понимая что он делал, для чего и от Кого..

И подчеркну: смотреть на все нужно именно со стороны Дела (распространения и углубления), и тогда критерии оценок прозрачно проясняются.

Не "само по себе": аторитетно-неавторитетно. Все наставления (кроме минимума самой базы) - меряются по ситуации.

Мы должны наконец четко это описать: саму базу - отдельно, и дальше то, что следует проявить сейчас в нашей ситуации.
Спокойно профессионально описать эти две категории отдельно.
То есть вернуть "всем разумением твоим" на должное для него место. А все сейчас по разным отмазкам отказываются от такого адекватного научного подхода.
-

Хотя изначально мир Шри Чайтаньи впринципе трансцендентен любой внешней обстановке, прост и четко определен, однако практически воплотить его во внешнем мире и собственном реальном урновне (исполнить Его завещание) возможно лишь там, где проповедники синхронизируют его с конкретной обстановкой.

Для достижения этой изначальной простоты нужно очень постараться!
Постараться в очищении (где разум главный помошник).
И постараться в Служении: только так идет духовное приближение к тому, кому служишь!

А сейчас все это - напрочь отменено везде фактически.. icon_smile.gif

Сейчас легко "приблизиться" к Нему (получить начальную Милость), но тяжело все больше постигать Его,- здесь необходима Гита: йога разума!
_

Чистая школа Шри Чайтаньи уже всерьез проявлена Шрилой Прабхупадой в этом мире.
И хотя он делал отдельный упор на "правилах, принципах" (что совершенно естественно на развратном "западе"), но мы не выходя из его бхавы можем просмотреть и различные подробности дальше.

Он сам дал нам "ссылки" на Гиту, Бхагаватам и все остальное подробное знание, и мы можем все тонкости совершенно четко переуточнить: если будут какието противоречия или непонимания.

А идти просто путем идолопоклонства, считая самодостаточным то, что Ачарья проявил в своих обстоятельствах, тем более выборочно (согласно своего понимания традиции) исполнять чтото из этого ..
.. будет Курукшетра (время ее как раз наступило): война с теми "традиционниками".
Прямая бескомпромисная война, и каждый должен побыстрее выбрать себе сторону: тут невозможно "служить двум господам"!

Никакой "традиции" мы на учении Прабхупады не построим, ибо у него не было никакого своего учения!

Это Учение - Шри Чайтаньи, и только так нужно все рассматривать: начиная с изначального. И на Учителей смотреть только с этой стороны, но не делать из них отдельных Идолов.

После ухода Абхая не было такой организации преданных, которая увязала бы его Видение с конкретной обстанов
+ ...

_________________
Исполняй свой долг!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя
Arjun_ylt
Мудрый
Мудрый

avatar


Зарегистрирован:
2011-03-01
Кол-во пунктов: 14347
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 10 фев. 2017 01:31
   Заголовок сообщения: Суть религии кришнаитов..
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Сегодня праздновали днюху Нитьянанды: того, кого наверное и нужно считать изначальным учителем нашей религии.
---

..
Трудность нынешней ситуации заключается в том, что хотя в основе всего лежит духовная сила, люди не имеют о ней никаких знаний.

..
В материальном мире Шри Нитьянанда Прабху распространяет Себя как МахаВишну, Гарбходакашайи Вишну, Кширодакашайи Вишну, Он создаёт и поддерживает всё мироздание.

Господь Нитьянанда приходит в материальный мир, чтобы учить нас, как служить Господу с чистой преданностью, давая наставления и показывая Своим примером как их нужно применять на практике.
Поэтому все истинные духовные учителя - это представители, проявления милости Нитьянанды Прабху, проявляющаяся через сердце гуру, чтобы возвысить нас.
Господь Нитьянанда - первый шаг к духовному совершенству.

В духовном мире Шримати Радхарани считают гуру всех гуру и Нароттам дас Тхакур говорит в одной своей молитве, что никому невозможно достичь Шримати Радхарани, не получив сначала милости Нитьянанды Прабху.

Только если вы обрели милость Господа Нитьянанды и приняли её в своём сердце, Шримати Радхарани видит, что такой человек способен получить более совершенное духовное знание и принимает его в свои ученики.

Таким образом, через милость гуру мы получаем Кришну, но всего лишь по той причине, что гуру передаёт милость Нитьянанды Прабху, обладая которой мы получаем возможность быть принятыми Шримати Радхарани, которая и раскрывает весь секрет преданного служения Кришне.
А если мы стараемся служить Кришне как Шримати Радхарани, то Кришна обязательно обратит на нас внимание и примет к Себе.
..
_
_________________
Исполняй свой долг!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Почитать дневник пользователя
Начать новую тему    Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Часовой пояс: GMT + 3
33b.ru » Форум » Обсуждение форума » Архив форумов » Суть религии кришнаитов..
Страница 3 из 7 На страницу: Пред.    1, 2, 3, 4, 5, 6, 7   След.

 

Похожие темы:
   Форум   Тема   Автор   Последнее 
Нет новых сообщений Язычники (Политеизм) Суть родноверия
[На страницу: 1, 2, 3...7, 8, 9, 10, 11, 12]
Simbur 09 фев. 2018 03:24
Artgrad Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Религия Новости религии.
[На страницу: 1, 2, 3, 4]
jako102 30 дек. 2018 16:05
jako102 Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Религия Почему в религии верят?
[На страницу: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7]
Иври 03 фев. 2017 19:08
propher2 Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Православие Музыка в религии
[На страницу: 1, 2]
Kucherov_Dmitry 10 янв. 2017 12:11
Kucherov_Dmitry Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Эзотерика и оккультизм В чём суть эзотерики и что в ней плохого?
BoyGoldRing 22 дек. 2016 09:25
laura_lauri14 Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Православие Суть всех религий
[На страницу: 1, 2, 3...78, 79, 80, 81, 82, 83]
nekto147 22 фев. 2018 23:02
Remainez Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Ислам Мировые религии
Муэмин 14 янв. 2018 21:19
laura_lauri14 Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Православие Другие религии.
laura_lauri14 24 фев. 2018 10:56
nekto147 Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Политика Президент РФ подписал закон о контрсанкциях: в чём его суть
Welodozerist 05 июн. 2018 09:49
propher2 Посмотреть последнее сообщение
Нет новых сообщений Баптисты, Пятидесятники, Меннониты, Методисты Суть христианства:Обращение, покаяние, возрождение, крещение
[На страницу: 1, 2, 3]
отрада 03 окт. 2018 09:25
Saxsss Посмотреть последнее сообщение

Мой раздел: Профиль · Настройки · Почта · Гостевая книга · Друзья · Рефералы · Чёрный список · Записная книжка · Адресная книга
Общение: Начало · Форумы · Альтернатива · Чат · Дневники · Клубы · Поэзия · Споры · Фотоальбомы · Знакомства · Мессенджер · Пользователи
Развлечения: Игры · Шахматы · Викторина · Конкурс красоты · Радио · Телевидение
Полезное: Аватары · Смайлики · Гороскопы · Транслит · Декодер · Генератор паролей
Информация: Новости · Правила
© 2002-2019 33B.ru - 33 буквы алфавита Abuse